Все мы знаем, какой пиздец сейчас происходит с Украиной и одной известной вам страной-победительницей-фашизма. Если вы хотите почитать об этом, помочь актуализировать информацию или высказать свое мнение — можете сделать это в статье Война в Украине и в обсуждении.
Urbanculture:Вниманию участников/Архив/2012-09-26: различия между версиями
м переименовал Urbanculture:Участникам в Urbanculture:Вниманию участников |
Нет описания правки |
||
| Строка 1: | Строка 1: | ||
дисклеймер: бета зен носинг, как всегда. | дисклеймер: бета зен носинг, как всегда. | ||
для | для начала… Немножко целеполагания. | ||
Как правильно заметил, кажется, джестер, конечная концепция получается | Как правильно заметил, кажется, джестер, конечная концепция получается «конкурентом викии» — статьи обо всем интересном и «субкультурном». Мне кажется, это не то что не плохо, а очень хорошо. Остается только стараться делать новые ошибки (вместо старых). | ||
Чему же следует поучиться, кроме очевидного общего образца педивикии? | Чему же следует поучиться, кроме очевидного общего образца педивикии? | ||
ЛМ: ( | ЛМ: («оттягивать пересрач аццов-assнавателей» слишком очевидно :) | ||
- Письменные правила проекту все-таки нужны, но главное | - Письменные правила проекту все-таки нужны, но главное | ||
- реальность должна максимально соответствовать этим правилам (или наоборот). | - реальность должна максимально соответствовать этим правилам (или наоборот). | ||
На мой взгляд, важная причина бед ЛМ заключалась в том, что разрыв между декларируемым и подразумеваемым не просто превратился из линии в дугу, а прям-таки обогнал основные тектонические разрывы матушки-Земли по угловой протяженности в 180 градусов. | На мой взгляд, важная причина бед ЛМ заключалась в том, что разрыв между декларируемым и подразумеваемым не просто превратился из линии в дугу, а прям-таки обогнал основные тектонические разрывы матушки-Земли по угловой протяженности в 180 градусов. | ||
- навигационные плашки внизу страниц работают как старческий хуй | - навигационные плашки внизу страниц работают как старческий хуй — с перебоями. | ||
- Ну и, конечно, тематику или хотя бы | - Ну и, конечно, тематику или хотя бы «формат» (см дальше) надо очертить так, чтобы через пару лет это все не полезло в «меметичность Ростова». | ||
ТВТропзы (там щаз тоже идет | ТВТропзы (там щаз тоже идет «развитие» поздних стадий, однако…): | ||
- Статьи должны быть часто перелинкованы. Под | - Статьи должны быть часто перелинкованы. Под «часто» подразумевается, что интравики распределяется в хоть подобии равномерности (compare 90% most linked to 10 не % а статей — быдла и 9000). Ещё точнее, естественный путь читателя по вики должен быть провоцирующим, а не тупиковым. | ||
- Людям не интересны километровые абстрактные высеры (90% который | - Людям не интересны километровые абстрактные высеры (90% который — педивикия матами и лм спиком все равно), короткие объяснения и примеры работают. Это, помнится, было и на лурке идеалом… Алсо, «спискота» как и прочие крестовые походы — не совсем верно, если список грамотен, это хорошая форма представления инфы. | ||
Викия: | Викия: | ||
| Строка 24: | Строка 24: | ||
То, что на ЛМ было навигационными плашками, развернуть в статьи-индекс (не категорию, а именно статью!). В таковой дается краткое содержание (на предложение-два, край три) и ссылки на статьи. | То, что на ЛМ было навигационными плашками, развернуть в статьи-индекс (не категорию, а именно статью!). В таковой дается краткое содержание (на предложение-два, край три) и ссылки на статьи. | ||
При этом эксклюзивность необязательна | При этом эксклюзивность необязательна — как и с плашками, статьи могут относиться к нескольким индексам. | ||
На втором уровне | На втором уровне — статьи, имеющие самостоятельную ценность. Наверху каждой — блок мелких плашечек (размером с технические, а не обычные ХУИТА) с обратной отсылкой на те индексы, к которым она относится. | ||
Такие статьи содержат описание предмета, историю и ареал применения | Такие статьи содержат описание предмета, историю и ареал применения — ну и желательно в эти верхние абзацы запихать все стоящие шутки по теме. Также эти статьи содержат кратко аннотированный индекс подстатей, равно как и «соседних» статей — что на ЛМ в «см. также». | ||
И третий уровень, или технически второй с точки зрения медиявики | И третий уровень, или технически второй с точки зрения медиявики — подстатьи. Туда отправляется почти все, составляющее нынче ткань простыней — ф1\трассы, алексворд\паста и критика, одесса\достопримечательности — и т. п. | ||
By design первый и второй тип статей не так уж и различается (сугубо соотношением описательного текста к блоку аннотированных ссылок), а визуальная неразделенность ссылок на соседние статьи и чистые | By design первый и второй тип статей не так уж и различается (сугубо соотношением описательного текста к блоку аннотированных ссылок), а визуальная неразделенность ссылок на соседние статьи и чистые «подстатьи» во второй категории их тоже несколько смешивает. То есть не потребуется ломать голову над занесением всего в подстатьи — совершенно нормально, например, иметь картину вида | ||
ЖЖ (индекс) | ЖЖ (индекс) | ||
- ройзман (также от индекса Вещества) | - ройзман (также от индекса Вещества) | ||
| Строка 37: | Строка 37: | ||
- Тусовка | - Тусовка | ||
(далее из нее ссылки) | (далее из нее ссылки) | ||
тусовка\юлег | тусовка\юлег — учаснег | ||
тусовка\ещёкто | тусовка\ещёкто — учаснег | ||
не дожить до зимы | не дожить до зимы — мем, созданный.. | ||
тупая пизда ЖЖ | тупая пизда ЖЖ — проводимый конкурс | ||
и т.п. | и т. п. | ||
Хотя некое | Хотя некое «убирание на уровень ниже» скорее всего случится, и это тоже имхо хорошо. | ||
Идея в том, чтобы не только разбить простыни на элементарные компоненты, но и, hopefully, получить из этих компонентов, хоть кое-где, самостоятельно ценные статьи. Понятно что из лавхейт\персонажи такого не получится, но уже от боевые искусства\карате | Идея в том, чтобы не только разбить простыни на элементарные компоненты, но и, hopefully, получить из этих компонентов, хоть кое-где, самостоятельно ценные статьи. Понятно что из лавхейт\персонажи такого не получится, но уже от боевые искусства\карате — вполне можно ждать. При этом элегантность и толковость оригинальной статьи БИ сохраняется в аннотациях к ссылкам. (А уж самоценность подстатей ВОВ\теория заговора или Путин\карикатуры, имхо, очевидна. Только в первую я, как убежденный резуноид, капитально набигу:). | ||
Ну и заманить в цепкие лапы побольше луркеров и прочей школоты путем их беганья по бесконечным | Ну и заманить в цепкие лапы побольше луркеров и прочей школоты путем их беганья по бесконечным «а вот ещё интересно» ссылкам :) В этом смысле краткие аннотации — шаг вперед по сравнению с навигационной плашкой. (Да, идея отдельных полноправных блоков аннотированных внутренних ссылок цельнотянута с Тропзов, кидайте в меня хинкали). | ||
немного о стиле: луркояз уже задолбал, факт. Кроме того, он сам по себе замечательный мед для школоты и прочих альтернативно образованных и окультуреных элементов. Честно говоря, пока ничего лучше простого, прямого и понятного русского языка. Кстати, в раннем ЛМ использовался именно | немного о стиле: луркояз уже задолбал, факт. Кроме того, он сам по себе замечательный мед для школоты и прочих альтернативно образованных и окультуреных элементов. Честно говоря, пока ничего лучше простого, прямого и понятного русского языка. Кстати, в раннем ЛМ использовался именно он… | ||
И наконец, Критерии Значимости. | И наконец, Критерии Значимости. | ||
- это интересно читать | - это интересно читать — сохранять без вариантов | ||
- это важная тема | - это важная тема — сохранять кроме самых страшных случаев, звать подмогу (были на канале времена, когда упоминание там неудачной статьи действительно призывало в нее писателей. Видимо, стоит «ниасилили» переделать больше в формат «нет засиранию статей», точнее, «прошу подмогу». Все-таки субпортал АфициальноПризнанногоГавна работает очень через пеньколоду) | ||
- это хуита любой формы | - это хуита любой формы — нафиг | ||
- это корявое гавно, которое может и по интересной теме, но рука тянется УДОЛИТЬ | - это корявое гавно, которое может и по интересной теме, но рука тянется УДОЛИТЬ — см. п2. | ||
В крайнем случае снести бред и воткнуть прекрасный википедийный | В крайнем случае снести бред и воткнуть прекрасный википедийный «стаб» Та же пилюля высерам школьников, тупому изложению вп и т. п. В конечном итоге статья без деталей, но с хоть кратким объяснением и линками где посмотреть ещё по теме — уже далеко не ацкий ботопроставленный мертвостаб. | ||
(да, педивикизация. На ЛМ последовательно перепробовали все альтернативы, постоянно какая-то хуйня получается). | (да, педивикизация. На ЛМ последовательно перепробовали все альтернативы, постоянно какая-то хуйня получается). | ||
как-то так, по-моему. | как-то так, по-моему. [[Участник:Братец Способий|Братец Способий]] 19:13, 7 сентября 2011 (BST) | ||
Версия от 22:11, 7 сентября 2011
дисклеймер: бета зен носинг, как всегда. для начала… Немножко целеполагания.
Как правильно заметил, кажется, джестер, конечная концепция получается «конкурентом викии» — статьи обо всем интересном и «субкультурном». Мне кажется, это не то что не плохо, а очень хорошо. Остается только стараться делать новые ошибки (вместо старых).
Чему же следует поучиться, кроме очевидного общего образца педивикии?
ЛМ: («оттягивать пересрач аццов-assнавателей» слишком очевидно :) - Письменные правила проекту все-таки нужны, но главное - реальность должна максимально соответствовать этим правилам (или наоборот). На мой взгляд, важная причина бед ЛМ заключалась в том, что разрыв между декларируемым и подразумеваемым не просто превратился из линии в дугу, а прям-таки обогнал основные тектонические разрывы матушки-Земли по угловой протяженности в 180 градусов. - навигационные плашки внизу страниц работают как старческий хуй — с перебоями. - Ну и, конечно, тематику или хотя бы «формат» (см дальше) надо очертить так, чтобы через пару лет это все не полезло в «меметичность Ростова».
ТВТропзы (там щаз тоже идет «развитие» поздних стадий, однако…): - Статьи должны быть часто перелинкованы. Под «часто» подразумевается, что интравики распределяется в хоть подобии равномерности (compare 90% most linked to 10 не % а статей — быдла и 9000). Ещё точнее, естественный путь читателя по вики должен быть провоцирующим, а не тупиковым. - Людям не интересны километровые абстрактные высеры (90% который — педивикия матами и лм спиком все равно), короткие объяснения и примеры работают. Это, помнится, было и на лурке идеалом… Алсо, «спискота» как и прочие крестовые походы — не совсем верно, если список грамотен, это хорошая форма представления инфы.
Викия: - Есть некий уровень детализации, который не интересен никому, кроме узкой горстки фанатов. Для развлечения которых его надо убирать, простите, подальше. - Зато на более общем уровне отсутствие горизонтальных (между темами) связей этопездец.
Отсюда формат изложения информации:
То, что на ЛМ было навигационными плашками, развернуть в статьи-индекс (не категорию, а именно статью!). В таковой дается краткое содержание (на предложение-два, край три) и ссылки на статьи. При этом эксклюзивность необязательна — как и с плашками, статьи могут относиться к нескольким индексам.
На втором уровне — статьи, имеющие самостоятельную ценность. Наверху каждой — блок мелких плашечек (размером с технические, а не обычные ХУИТА) с обратной отсылкой на те индексы, к которым она относится. Такие статьи содержат описание предмета, историю и ареал применения — ну и желательно в эти верхние абзацы запихать все стоящие шутки по теме. Также эти статьи содержат кратко аннотированный индекс подстатей, равно как и «соседних» статей — что на ЛМ в «см. также».
И третий уровень, или технически второй с точки зрения медиявики — подстатьи. Туда отправляется почти все, составляющее нынче ткань простыней — ф1\трассы, алексворд\паста и критика, одесса\достопримечательности — и т. п.
By design первый и второй тип статей не так уж и различается (сугубо соотношением описательного текста к блоку аннотированных ссылок), а визуальная неразделенность ссылок на соседние статьи и чистые «подстатьи» во второй категории их тоже несколько смешивает. То есть не потребуется ломать голову над занесением всего в подстатьи — совершенно нормально, например, иметь картину вида ЖЖ (индекс) - ройзман (также от индекса Вещества) - тёма - Тусовка (далее из нее ссылки) тусовка\юлег — учаснег тусовка\ещёкто — учаснег не дожить до зимы — мем, созданный.. тупая пизда ЖЖ — проводимый конкурс и т. п.
Хотя некое «убирание на уровень ниже» скорее всего случится, и это тоже имхо хорошо.
Идея в том, чтобы не только разбить простыни на элементарные компоненты, но и, hopefully, получить из этих компонентов, хоть кое-где, самостоятельно ценные статьи. Понятно что из лавхейт\персонажи такого не получится, но уже от боевые искусства\карате — вполне можно ждать. При этом элегантность и толковость оригинальной статьи БИ сохраняется в аннотациях к ссылкам. (А уж самоценность подстатей ВОВ\теория заговора или Путин\карикатуры, имхо, очевидна. Только в первую я, как убежденный резуноид, капитально набигу:).
Ну и заманить в цепкие лапы побольше луркеров и прочей школоты путем их беганья по бесконечным «а вот ещё интересно» ссылкам :) В этом смысле краткие аннотации — шаг вперед по сравнению с навигационной плашкой. (Да, идея отдельных полноправных блоков аннотированных внутренних ссылок цельнотянута с Тропзов, кидайте в меня хинкали).
немного о стиле: луркояз уже задолбал, факт. Кроме того, он сам по себе замечательный мед для школоты и прочих альтернативно образованных и окультуреных элементов. Честно говоря, пока ничего лучше простого, прямого и понятного русского языка. Кстати, в раннем ЛМ использовался именно он…
И наконец, Критерии Значимости.
- это интересно читать — сохранять без вариантов
- это важная тема — сохранять кроме самых страшных случаев, звать подмогу (были на канале времена, когда упоминание там неудачной статьи действительно призывало в нее писателей. Видимо, стоит «ниасилили» переделать больше в формат «нет засиранию статей», точнее, «прошу подмогу». Все-таки субпортал АфициальноПризнанногоГавна работает очень через пеньколоду)
- это хуита любой формы — нафиг
- это корявое гавно, которое может и по интересной теме, но рука тянется УДОЛИТЬ — см. п2.
В крайнем случае снести бред и воткнуть прекрасный википедийный «стаб» Та же пилюля высерам школьников, тупому изложению вп и т. п. В конечном итоге статья без деталей, но с хоть кратким объяснением и линками где посмотреть ещё по теме — уже далеко не ацкий ботопроставленный мертвостаб.
(да, педивикизация. На ЛМ последовательно перепробовали все альтернативы, постоянно какая-то хуйня получается).
как-то так, по-моему. Братец Способий 19:13, 7 сентября 2011 (BST)